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行 政 長 官 出 席 立 法 會 答 問 大 會 談 話 全 文
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以 下 為 行 政 長 官 董 建 華 今 日 ( 七 月 十 三 日 ) 下 午 出 席 立 法 會 答 問 大 會 的 談 話 全 文 ( 只 有 中 文 ) :

主 席 女 士 、 各 位 議 員 :

第 二 屆 立 法 會 即 將 結 束 為 期 四 年 的 工 作 。 過 去 四 年 , 可 以 說 , 是 香 港 回 歸 以 來 , 政 治 、 經 濟 、 社 會 受 到 最 重 大 考 驗 的 一 段 時 期 。 在 客 觀 條 件 極 為 惡 劣 的 環 境 下 , 特 區 政 府 和 立 法 會 得 到 市 民 的 支 持 、 中 央 政 府 的 支 持 、 內 地 省 市 和 同 胞 的 支 持 , 使 到 我 們 在 挑 戰 和 考 驗 中 , 政 治 穩 定 , 經 濟 復 蘇 , 社 會 氣 氛 亦 趨 好 轉 。 我 借 今 日 這 個 機 會 , 代 表 特 區 政 府 , 對 在 座 各 位 議 員 為 香 港 繁 榮 穩 定 、 推 動 社 會 進 步 所 作 出 的 努 力 和 貢 獻 , 表 示 衷 心 的 感 謝 。

港 人 治 港 , 其 中 一 個 重 大 的 課 題 , 就 是 如 何 處 理 好 行 政 與 立 法 的 關 係 , 如 何 按 照 《 基 本 法 》 的 規 定 和 要 求 , 在 確 保 行 政 主 導 的 同 時 , 充 分 發 揮 立 法 會 對 政 府 監 督 、 制 衡 和 配 合 的 作 用 。 我 認 為 , 過 去 四 年 是 我 們 大 家 努 力 按 照 這 個 路 向 不 斷 探 索 、 不 斷 總 結 和 累 積 經 驗 的 四 年 。 這 個 探 索 和 累 積 經 驗 的 進 程 , 不 會 因 為 一 屆 政 府 或 立 法 會 的 結 束 而 停 止 。 但 是 , 只 要 我 們 堅 定 按 照 《 基 本 法 》 設 立 的 路 向 和 為 市 民 服 務 的 目 標 , 行 政 與 立 法 關 係 前 路 廣 闊 , 空 間 無 限 。

大 家 都 說 , 我 這 個 人 念 舊 。 我 確 實 念 舊 。 我 衷 心 希 望 在 十 月 份 的 時 候 , 能 夠 在 這 裏 再 見 到 今 日 在 座 的 絕 大 多 數 議 員 , 大 家 再 一 起 為 香 港 、 為 市 民 工 作 。 我 也 知 道 , 今 年 的 假 期 , 會 是 在 座 絕 大 多 數 議 員 最 忙 碌 、 最 辛 勞 的 假 期 。 我 衷 心 祝 願 各 位 多 加 珍 重 、 努 力 、 順 風 。

多 謝 各 位 。

立 法 會 主 席 : 現 在 回 答 議 員 的 質 詢 。

鄭 家 富 議 員 : 董 先 生 , 今 年 的 七 . 一 又 有 幾 十 萬 人 上 街 高 呼 「 還 政 於 民 」 。 即 使 在 人 大 釋 法 後 , 對 ○ 七 / ○ 八 年 普 選 無 望 , 在 三 十 五 、 六 度 高 溫 下 , 我 們 香 港 巿 民 都 是 用 最 和 平 理 性 的 方 法 去 追 求 普 選 的 理 想 , 向 董 先 生 和 你 的 政 府 要 求 一 個 普 選 的 訴 求 。 董 先 生 , 你 當 晚 罕 有 地 迅 速 回 應 了 , 並 說 聽 到 巿 民 的 聲 音 。 但 在 跟 我 們 民 主 派 議 員 見 面 後 , 你 又 強 調 你 是 無 權 向 北 京 提 交 報 告 , 反 映 巿 民 這 種 如 此 強 烈 的 民 主 訴 求 。 我 感 到 奇 怪 , 作 為 特 首 , 你 為 甚 麼 沒 有 這 個 權 ? 因 為 根 據 四 月 六 日 全 國 人 大 常 委 釋 法 的 決 議 , 行 政 長 官 和 立 法 會 產 生 辦 法 啟 動 機 制 的 一 部 分 就 是 在 董 先 生 手 上 。 所 以 , 董 先 生 , 你 是 否 可 以 說 一 下 , 這 個 法 律 依 據 在 哪 裏 ? 以 及 你 有 沒 有 很 認 真 向 北 京 政 府 表 達 香 港 巿 民 這 個 強 烈 訴 求 , 盼 望 你 這 種 的 做 法 ? 你 是 否 有 想 過 , 如 果 不 是 一 個 強 烈 . . . 你 跟 巿 民 站 在 一 起 , 你 是 否 能 夠 化 解 七 . 一 , 巿 民 對 特 區 政 府 的 管 治 危 機 ? 多 謝 主 席 女 士 。

行 政 長 官 : 我 日 前 會 見 你 們 民 主 派 代 表 的 時 候 , 你 們 要 求 我 向 人 大 常 委 會 提 交 報 告 , 重 新 考 慮 二 ○ ○ 七 / ○ 八 年 進 行 普 選 , 當 時 我 說 我 是 無 權 這 樣 做 。 你 問 我 是 否 真 的 是 無 權 , 我 現 在 想 向 你 解 釋 我 的 意 思 。 關 於 ○ 七 年 行 政 長 官 和 ○ 八 年 立 法 會 產 生 辦 法 的 問 題 , 我 已 經 根 據 人 大 常 委 會 對 《 基 本 法 》 附 件 一 和 附 件 二 有 關 規 定 的 解 釋 , 在 四 月 十 五 日 向 全 國 人 大 常 委 會 提 交 了 報 告 , 全 面 反 映 了 香 港 社 會 各 方 面 的 意 見 , 包 括 香 港 社 會 有 相 當 多 人 要 求 ○ 七 / ○ 八 年 普 選 的 意 見 。 全 國 人 大 常 委 會 審 議 了 行 政 長 官 的 報 告 , 審 議 了 我 的 報 告 , 並 通 過 多 種 方 式 徵 詢 了 香 港 社 會 各 界 人 士 的 意 見 後 , 就 此 問 題 作 出 了 一 個 決 定 。 人 大 常 委 會 對 《 基 本 法 》 的 解 釋 是 《 基 本 法 》 的 組 成 部 分 , 人 大 常 委 會 根 據 《 基 本 法 》 附 件 一 和 附 件 二 的 規 定 及 其 解 釋 作 出 了 一 個 決 定 , 而 作 出 的 這 個 決 定 , 對 特 區 政 府 是 有 約 束 力 的 。

根 據 《 基 本 法 》 第 四 十 八 條 第 二 款 , 有 關 行 政 長 官 負 責 執 行 《 基 本 法 》 及 依 照 《 基 本 法 》 適 用 於 香 港 特 區 法 律 的 規 定 , 行 政 長 官 負 有 在 特 區 執 行 人 大 常 委 會 決 定 的 職 責 。 在 人 大 常 委 會 作 出 決 定 後 , 行 政 長 官 的 法 定 職 責 是 執 行 決 定 , 並 就 此 對 中 央 政 府 負 責 , 不 能 向 人 大 常 委 會 提 出 關 於 修 改 其 決 定 的 要 求 。

目 前 , 香 港 特 別 行 政 區 政 府 正 就 ○ 七 年 行 政 長 官 選 舉 , 以 及 ○ 八 年 立 法 會 的 具 體 產 生 辦 法 進 行 公 眾 諮 詢 。 全 國 人 大 常 委 會 的 有 關 決 定 已 經 為 根 據 香 港 特 別 行 政 區 的 實 際 情 況 及 循 序 漸 進 的 原 則 , 對 上 述 兩 個 產 生 辦 法 作 出 適 當 修 改 , 提 供 了 法 律 依 據 和 相 應 的 空 間 。 我 希 望 香 港 特 別 行 政 區 的 各 界 人 士 積 極 參 與 特 區 政 府 所 組 織 的 有 關 諮 詢 活 動 。 多 謝 。

立 法 會 主 席 : 鄭 家 富 議 員 。

鄭 家 富 議 員 : 董 先 生 , 我 的 問 題 重 點 似 乎 是 環 繞  四 月 六 日 全 國 人 大 常 委 釋 法 的 決 定 , 但 董 先 生 卻 一 直 是 環 繞  《 基 本 法 》 第 四 十 八 條 第 二 款 。 我 的 問 題 重 心 是 , 根 據 那 個 人 大 釋 法 的 決 定 , 其 實 那 個 啟 動 權 , 你 是 有 份 的 。 所 以 董 先 生 給 我 們 的 感 覺 , 你 是 一 直 說 想 巿 民 所 想 , 現 在 巿 民 就 是 想 要 普 選 , 你 急 巿 民 所 急 , 現 在 巿 民 便 是 急 於 希 望 在 ○ 七 / ○ 八 年 有 普 選 , 你 說 你 聽 到 我 們 的 聲 音 , 但 似 乎 你 給 我 們 的 感 覺 , 就 是 你 表 面 好 像 很 關 心 , 但 內 裏 對 民 主 的 訴 求 可 能 是 一 種 冷 漠 的 態 度 。 董 先 生 , 如 果 你 繼 續 用 這 種 態 度 , 你 是 否 擔 心 為 自 己 特 區 政 府 的 管 治 班 子 埋 下 一 個 計 時 炸 彈 ? 董 先 生 , 你 究 竟 認 為 未 來 的 七 . 一 有 多 少 人 上 街 , 你 才 肯 跟 巿 民 站 在 同 一 陣 線 向 北 京 當 局 爭 取 普 選 呢 ? 多 謝 主 席 女 士 。

行 政 長 官 : 我 想 再 強 調 多 一 次 , 根 據 《 基 本 法 》 第 四 十 八 條 第 二 款 , 有 關 行 政 長 官 負 責 執 行 《 基 本 法 》 , 以 及 依 照 《 基 本 法 》 適 用 於 香 港 特 區 法 律 的 規 定 , 行 政 長 官 負 有 在 特 區 執 行 人 大 常 委 會 決 定 的 職 責 。 在 人 大 常 委 會 作 出 決 定 後 , 行 政 長 官 的 法 定 職 責 是 執 行 決 定 , 並 就 此 對 中 央 政 府 負 責 , 不 能 向 人 大 常 委 會 提 出 關 於 修 改 其 所 作 決 定 的 要 求 。 你 們 的 要 求 是 要 我 去 另 外 作 報 告 , 要 求 修 改 它 的 決 定 , 這 是 我 不 能 做 的 。

但 是 我 想 從 另 一 個 角 度 談 這 件 事 。 鄭 先 生 , 我 覺 得 我 們 都 有 一 個 共 同 目 標 , 就 是 希 望 香 港 行 政 長 官 和 立 法 會 最 終 都 可 以 由 普 選 產 生 , 我 們 有 一 個 共 同 目 標 , 而 《 基 本 法 》 亦 是 這 樣 寫 下 來 。 現 在 我 們 所 爭 論 的 是 一 個 時 間 的 問 題 , 對 於 ○ 七 / ○ 八 年 , 人 大 做 了 這 樣 的 決 定 , 但 是 我 們 今 後 仍 舊 可 以 向  這 個 方 向 走 。 所 以 我 再 次 呼 籲 大 家 , 在 人 大 常 委 會 的 決 定 的 基 礎 上 , 積 極 參 與 曾 司 長 的 三 人 小 組 的 諮 詢 工 作 , 為 ○ 七 / ○ 八 年 行 政 長 官 的 產 生 和 立 法 會 的 產 生 , 積 極 去 參 與 這 方 面 的 工 作 , 大 家 去 找 一 個 共 識 。 然 後 我 認 為 這 樣 做 法 是 為 將 來 的 發 展 , 為 將 來 最 終 普 選 目 標 的 發 展 打 下 一 個 良 好 的 基 礎 。

立 法 會 主 席 : 陳 國 強 議 員 。

陳 國 強 議 員 : 多 謝 主 席 。 政 府 統 計 處 最 近 公 布 未 來 三 十 年 的 人 口 推 算 結 果 , 預 計 了 增 長 率 將 會 出 現 負 數 , 人 口 老 化 , 女 多 於 男 的 情 況 愈 來 愈 明 顯 。 我 請 問 董 先 生 , 你 認 為 目 前 的 香 港 家 庭 計 劃 和 宣 傳 方 面 是 否 需 要 作 出 方 向 性 的 調 整 ? 你 是 否 贊 成 例 如 像 外 國 般 , 推 行 一 些 措 施 和 誘 因 , 鼓 勵 我 們 的 市 民 生 育 ? 沿 用 多 年 的 家 計 會 口 號 「 兩 個 夠 晒 數 」 是 否 適 當 時 候 更 改 呢 ? 例 如 改 做 「 兩 個 未 夠 數 」 、 「 唔 生 點 算 好 」 等 等 。 多 謝 董 先 生 。

行 政 長 官 : 我 相 信 你 們 在 上 月 看 到 人 口 數 字 後 , 正 如 我 和 政 府 的 同 事 般 , 大 家 都 為 了 這 件 事 而 擔 心 。 的 確 為 了 香 港 的 長 遠 發 展 , 經 濟 要 有 活 力 , 我 們 需 要 更 多 青 年 人 和 更 多 人 才 , 所 以 在 人 口 政 策 方 面 , 我 們 是 要 由 頭 至 尾 再 看 。 我 知 道 曾 司 長 就 這 方 面 , 會 很 重 視 這 件 事 如 何 去 推 動 。 希 望 立 法 會 議 員 亦 多 給 我 們 意 見 , 讓 我 們 能 夠 把 這 件 工 作 做 好 。

黃 宏 發 議 員 : 主 席 女 士 。 董 先 生 , 我 的 問 題 也 和 七 . 一 有 關 , 不 過 輕 鬆 一 點 , 而 且 完 全 有 權 , 亦 可 以 做 到 的 。 今 年 七 . 一 我 參 加 了 遊 行 , 這 是 我 一 生 人 第 一 次 。 李 卓 人 議 員 說 我 把 我 處 女 的 第 一 次 給 了 他 , 這 一 句 一 定 是 錯 的 。 第 一 我 是 處 男 , 不 是 處 女 , 第 二 這 是 獻 給 董 先 生 , 不 是 獻 給 李 Sir。 董 先 生 , 我 的 問 題 是 你 有 沒 有 曾 經 考 慮 要 搬 回 前 總 督 府 , 即 禮 賓 府 , 做 你 的 辦 公 室 及 你 的 居 所 , 好 讓 我 明 年 七 . 一 遊 行 上 禮 賓 府 、 你 的 新 居 所 ﹖

行 政 長 官 : 我 剛 才 沒 有 飲 酒 , 所 以 我 說 話 一 定 很 正 經 的 。 我 沒 有 想 過 搬 回 禮 賓 府 。 不 過 , 隨 時 隨 地 歡 迎 你 來 禮 賓 府 和 我 見 面 , 打 個 電 話 給 我 就 可 以 了 。

立 法 會 主 席 : 黃 議 員 , 不 用 追 問 吧 。

劉 炳 章 議 員 : 我 想 問 董 先 生 , 專 業 界 近 年 面 對 香 港 經 濟 的 轉 型 , 香 港 經 濟 飽 和 、 競 爭 激 烈 , 工 作 也 愈 來 愈 少 , 幸 好 近 年 得 到 特 區 政 府 的 幫 助 , 董 先 生 , 你 亦 十 分 幫 忙 , 親 自 過 問 和 幫 忙 為 專 業 界 開 拓 內 地 的 市 場 , 在 這 方 面 我 們 十 分 多 謝 董 先 生 。 下 一 步 除 了 專 業 資 格 互 認 外 , 就 是 市 場 進 入 門 檻 的 降 低 , 這 方 面 我 們 面 對  相 當 大 的 問 題 , 因 為 國 內 方 面 , 似 乎 可 能 中 央 政 府 想 這 樣 , 但 行 業 上 有 一 定 的 保 護 主 義 , 這 方 面 很 希 望 董 先 生 是 否 可 以 幫 助 我 們 專 業 界 , 就 內 地 市 場 開 發 方 面 , 特 別 是 在 進 入 市 場 的 門 檻 方 面 是 否 可 以 協 助 把 它 降 低 呢 ?

行 政 長 官 : 給 香 港 專 業 人 士 進 入 內 地 發 展 對 香 港 固 然 是 好 , 對 國 家 未 來 的 發 展 也 是 正 面 的 , 所 以 我 們 大 家 一 定 會 努 力 把 這 件 事 做 好 。 我 亦 知 道 不 同 的 地 方 , 不 同 的 專 業 團 體 在 內 地 對 我 們 有 不 相 同 的 看 法 , 有 的 是 歡 迎 的 , 有 的 是 抗 拒 的 。 所 以 在 我 們 商 談 的 過 程 當 中 , 進 展 方 面 有 些 是 快 些 , 有 些 慢 些 。 我 可 以 向 你 擔 保 , 政 府 會 非 常 重 視 這 件 事 , 我 亦 會 非 常 重 視 這 件 事 , 盡 量 做 好 這 方 面 的 工 作 。

麥 國 風 議 員 : 多 謝 主 席 。 董 先 生 , 我 想 你 已 經 看 過 我 們 專 責 委 員 會 的 沙 士 報 告 , 其 中 一 點 我 們 可 以 說 批 評 了 楊 局 長 在 溝 通 上 出 現 了 問 題 。 楊 局 長 現 在 已 辭 職 , 其 實 很 多 人 都 知 我 的 問 題 , 因 報 紙 都 有 報 道 。 這 就 是 我 想 了 解 一 下 , 你 在 挑 選 繼 任 人 那 方 面 , 你 其 實 有 甚 麼 準 則 ? 尤 其 是 就 我 們 沙 士 報 告 關 於 楊 局 長 的 某 些 短 處 方 面 , 你 是 怎 樣 去 在 評 選 時 做 工 夫 呢 ?

行 政 長 官 : 我 對 楊 局 長 的 離 開 覺 得 很 惋 惜 , 我 想 你 知 道 整 個 政 府 架 構 都 對 他 的 離 開 很 惋 惜 。 他 在 過 去 三 十 三 年 的 確 為 香 港 作 出 了 貢 獻 , 尤 其 在 近 兩 、 三 年 來 , 他 是 全 心 全 意 投 入 抗 疫 方 面 的 工 作 。 關 於 接 任 他 的 人 , 我 還 在 考 慮 中 。 他 的 接 班 人 是 不 簡 單 的 , 特 別 是 要 面 對  疫 症 會 繼 續 襲 擊 我 們 的 可 能 性 , 而 且 他 那 個 需 要 管 轄 的 範 圍 闊 到 不 得 了 , 幾 乎 影 響 到 每 一 方 面 的 人 的 生 活 、 生 計 , 所 以 是 要 詳 細 考 慮 的 。 現 在 我 不 想 就 所 有 我 的 考 慮 , 包 括 準 則 各 方 面 在 這 裏 公 開 討 論 , 我 們 會 很 詳 細 考 慮 之 後 , 作 出 審 慎 的 決 定 。

立 法 會 主 席 : 麥 國 風 議 員 。

麥 國 風 議 員 : 主 席 女 士 , 不 好 意 思 , 我 想 行 政 長 官 始 終 有 少 少 準 則 是 要 作 出 考 慮 的 , 你 都 說 要 掌 管 一 個 那 麼 大 的 局 , 所 以 你 應 要 向 我 們 交 代 一 下 , 究 竟 你 有 甚 麼 準 則 ? 我 想 是 有 客 觀 的 標 準 的 。

行 政 長 官 : 我 樂 意 聽 取 各 位 議 員 的 意 見 , 我 樂 意 聽 取 大 家 的 意 見 , 我 的 準 則 在 適 當 的 時 候 會 向 大 家 交 代 。

立 法 會 主 席 : 周 梁 淑 怡 議 員 。

周 梁 淑 怡 議 員 : 多 謝 主 席 。 行 政 長 官 , 我 們 大 家 也 看 見 今 年 旅 遊 業 事 實 上 復 蘇 得 非 常 好 , 而 剛 剛 公 布 的 數 字 甚 至 有 提 到 , 例 如 五 月 份 來 說 , 已 經 是 破 紀 錄 , 差 不 多 已 接 近 一 百 七 十 萬 的 遊 客 。 大 家 也 知 道 行 政 長 官 對 於 自 由 行 這 方 面 也 做 了 不 少 功 夫 。 無 論 我 們 去 到 內 地 那 個 地 方 , 他 們 都 有 很 高 的 要 求 , 希 望 我 們 盡 快 開 放 給 他 們 來 港 , 我 也 了 解 到 我 們 也 有 自 己 的 考 慮 。 我 想 問 一 問 行 政 長 官 , 究 竟 我 們 以 甚 麼 準 則 及 多 快 的 速 度 , 使 內 地 的 主 要 城 市 , 可 以 開 放 給 他 們 的 自 由 行 來 港 呢 ?

行 政 長 官 : 周 議 員 , 在 未 回 答 你 的 問 題 之 前 , 我 想 稍 為 說 遠 一 點 , 說 說 旅 遊 業 在 香 港 經 濟 的 復 蘇 中 起 了 很 大 的 作 用 , 還 有 旅 遊 業 能 夠 提 供 就 業 機 會 給 我 們 的 低 技 術 工 人 , 所 以 推 廣 旅 遊 業 是 特 區 政 府 一 個 很 重 要 的 責 任 。

我 最 近 看 了 一 些 數 據 , 1997年 到 現 在 , 旅 遊 業 從 1997年 的 1 100萬 人 次 , 增 加 到 2 050萬 人 次 , 整 整 增 加 了 百 分 之 八 十 以 上 。 第 二 , 到 了 2010年 , 人 數 可 能 增 加 到 3 600、 3 700萬 人 次 。 我 亦 看 到 這 些 數 字 , 如 果 人 次 增 加 那 麼 多 , 可 能 有 機 會 增 加 五 萬 個 就 業 機 會 。 我 想 強 調 這 些 增 加 的 就 業 機 會 對 香 港 是 重 要 的 , 推 進 旅 遊 業 對 香 港 是 重 要 的 。

我 會 盡 量 努 力 , 我 知 道 你 個 人 在 這 方 面 也 很 努 力 , 而 且 我 看 到 很 多 新 景 點 陸 續 令 香 港 更 加 有 吸 引 力 。

近 期 亦 有 很 多 內 地 各 省 市 的 高 官 途 經 香 港 , 我 亦 有 機 會 見 到 他 們 , 他 們 也 向 我 提 出 過 , 希 望 盡 快 開 放 自 由 行 給 予 他 們 。 從 我 們 這 方 面 的 考 慮 , 開 放 得 快 些 是 一 件 好 事 , 但 我 們 自 己 一 定 要 確 保 香 港 可 以 承 受 得 到 一 步 一 步 增 加 的 自 由 行 人 數 , 從 各 方 面 我 們 也 要 承 受 得 了 。 我 相 信 我 的 同 事 , 李 少 光 局 長 也 在 這 裡 , 以 及 其 他 同 事 都 會 在 這 幾 方 面 一 直 很 小 心 的 去 衡 量 , 到 底 開 放 得 應 該 多 快 。

我 也 跟 大 家 說 過 , 我 見 溫 總 理 的 時 候 , 他 常 常 跟 我 說 , 你 想 要 快 點 可 以 開 放 , 最 重 要 考 慮 自 己 承 受 到 、 承 受 不 到 ? 要 承 受 得 了 才 好 , 他 處 處 也 關 心 我 們 , 所 以 我 們 自 己 一 直 也 在 做 這 樣 的 評 估 , 然 後 向 中 央 反 映 , 今 時 今 日 我 說 不 到 給 你 聽 。

周 梁 淑 怡 議 員 : 我 想 跟 進 一 下 , 想 問 一 問 在 考 慮 城 市 的 選 擇 、 優 先 緩 急 方 面 , 是 以 甚 麼 作 為 最 重 要 的 考 慮 呢 ? 因 為 從 香 港 的 觀 點 來 看 , 我 們 當 然 希 望 考 慮 在 經 濟 活 動 或 經 濟 能 力 高 一 點 的 就 可 以 快 些 , 到 底 政 府 是 否 有 作 出 這 方 面 的 評 估 , 然 後 作 出 一 個 決 定 呢 ?

行 政 長 官 : 我 想 有 幾 方 面 的 考 慮 吧 , 一 方 面 當 然 要 考 慮 經 濟 活 力 是 好 的 城 市 , 一 方 面 是 要 和 香 港 人 際 關 係 更 密 切 的 城 市 , 一 方 面 要 和 香 港 交 通 的 安 排 比 較 成 熟 的 城 市 。 我 們 會 從 很 多 方 面 去 研 究 , 也 會 看 一 看 整 體 , 我 們 每 一 次 開 放 , 某 一 個 省 , 整 體 能 對 香 港 帶 來 的 人 數 會 是 多 少 , 我 們 能 夠 承 受 甚 麼 的 程 度 , 我 們 要 各 方 面 去 看 。

司 徒 華 議 員 : 董 先 生 , 現 時 政 府 總 部 轄 下 的 保 安 部 有 沒 有 計 劃 會 增 聘 人 手 加 以 擴 充 , 以 加 強 特 區 對 內 部 保 安 的 監 察 , 進 行 有 如 以 前 港 英 政 治 部 一 樣 的 工 作 ? 假 如 是 有 的 話 , 如 何 可 以 保 證 它 的 工 作 不 會 侵 犯 私 隱 以 及 不 會 用 不 乾 淨 的 手 法 進 行 呢 ?

行 政 長 官 : 司 徒 華 議 員 , 答 覆 十 分 簡 單 , 我 們 沒 有 這 樣 的 計 劃 。

司 徒 華 議 員 : 那 麼 警 察 總 部 關 於 全 體 香 港 的 警 員 的 人 手 , 會 不 會 有 增 聘 的 計 劃 ?

行 政 長 官 : 你 知 道 我 們 全 面 緊 縮 開 支 , 紀 律 部 隊 亦 是 一 樣 , 不 過 , 我 想 告 訴 大 家 , 從 香 港 的 治 安 角 度 來 看 , 為 了 社 會 安 寧 , 這 些 一 定 是 重 要 的 考 慮 。

曾 鈺 成 議 員 : 主 席 , 本 會 是 剛 剛 通 過 一 項 條 例 , 就 是 落 實 校 本 管 理 , 這 件 事 情 在 一 部 分 的 辦 學 團 體 中 , 引 起 有 相 當 抵 觸 的 情 緒 , 而 這 些 辦 學 團 體 都 是 歷 史 悠 久 的 , 在 香 港 資 助 教 育 體 系 中 扮 演 很 重 要 的 角 色 。 我 想 問 一 問 董 先 生 , 政 府 有 沒 有 充 分 評 估 這 個 問 題 對 日 後 政 府 推 行 各 項 教 育 政 策 所 可 能 引 起 的 障 礙 , 有 沒 有 考 慮 過 有 甚 麼 辦 法 去 跟 這 些 辦 學 團 體 重 新 建 立 一 個 良 好 的 合 作 夥 伴 關 係 呢 ?

行 政 長 官 : 關 於 校 本 管 理 的 條 例 是 經 過 較 長 時 期 爭 拗 後 才 剛 剛 通 過 , 我 相 信 這 件 事 情 對 提 升 教 育 水 準 是 有 幫 助 的 。 我 亦 想 強 調 政 府 在 這 方 面 是 沒 有 陰 謀 的 , 因 為 有 人 問 我 : 「 你 們 是 否 有 陰 謀 ? 」 我 們 是 沒 有 陰 謀 的 。

第 三 點 我 想 說 , 提 出 反 對 的 辦 學 團 體 , 在 香 港 辦 學 辦 得 很 好 , 他 們 的 角 色 是 很 重 要 的 , 我 希 望 他 們 繼 續 為 香 港 的 教 育 努 力 。 從 政 府 角 度 來 說 , 我 們 會 加 強 跟 他 們 溝 通 , 努 力 再 溝 通 , 做 好 這 方 面 的 工 作 , 希 望 他 們 能 夠 知 道 政 府 的 苦 心 , 希 望 大 家 能 夠 合 作 得 更 好 , 將 學 校 辦 得 更 好 。

曾 鈺 成 議 員 : 某 些 辦 學 團 體 的 負 責 人 表 示 擔 憂 , 是 否 特 區 政 府 在 政 策 上 是 希 望 減 少 對 這 些 教 學 團 體 的 倚 重 , 即 改 變 過 去 的 政 策 , 令 他 們 在 教 育 內 所 發 揮 的 角 色 沒 有 以 往 般 重 要 。 剛 才 董 先 生 已 肯 定 了 他 們 的 成 績 , 我 希 望 董 先 生 表 示 一 下 , 到 底 政 府 對 這 些 辦 學 團 體 的 評 價 和 看 法 有 沒 有 甚 麼 變 化 ?

行 政 長 官 : 絕 對 沒 有 變 化 , 是 希 望 能 夠 大 家 加 強 合 作 而 已 。 曾 主 席 , 跟 這 件 事 情 有 關 的 , 我 想 將 關 於 中 小 學 教 育 改 革 的 事 情 跟 大 家 分 享 。 最 近 為 了 中 小 學 教 育 改 革 , 我 見 了 外 來 的 專 家 , 有 很 多 外 國 和 內 地 的 專 家 正 在 觀 察 我 們 的 教 育 改 革 , 我 見 了 一 位 從 前 是 上 海 教 育 改 革 委 員 會 的 主 任 , 他 來 這 裏 幫 助 教 統 局 就 中 小 學 的 教 育 改 革 做 了 一 些 研 究 。 他 在 一 年 時 間 內 參 觀 了 三 十 多 家 學 校 , 去 聽 課 好 , 去 跟 學 生 、 校 長 、 教 師 交 流 也 好 , 他 就 這 樣 告 訴 我 , 他 說 第 一 點 , 中 小 學 教 育 改 革 是 整 個 世 界 的 一 個 潮 流 , 因 為 知 識 型 經 濟 是 這 樣 發 展 下 來 , 世 界 各 地 的 教 育 也 需 要 改 革 。

第 二 點 , 他 經 過 跟 香 港 的 校 長 、 教 師 接 觸 後 , 他 覺 得 香 港 的 教 育 改 革 方 向 是 正 確 的 , 而 他 亦 看 到 校 長 和 教 師 對 於 教 育 改 革 是 認 同 和 接 受 的 , 以 及 對 於 教 育 改 革 是 積 極 參 與 的 。

第 三 點 , 他 說 看 到 在 教 育 改 革 的 過 程 中 , 往 往 因 為 教 育 改 革 的 項 目 較 多 , 到 底 哪 些 先 , 哪 些 後 , 校 長 覺 得 責 任 很 重 , 其 實 如 果 可 以 看 到 自 己 的 強 點 、 弱 點 , 優 先 知 道 如 何 去 處 理 , 學 校 便 會 發 展 得 很 好 。

另 外 , 他 亦 看 到 香 港 的 教 師 很 有 使 命 感 、 很 勤 力 和 很 有 親 切 感 , 這 是 他 說 的 話 , 他 看 到 香 港 的 教 師 兼 課 較 多 , 因 為 又 要 教 英 文 , 又 要 教 數 學 等 等 , 兼 顧 的 班 級 又 多 了 , 以 及 行 政 的 工 作 也 偏 多 , 所 以 是 看 到 有 問 題 存 在 。

與 此 同 時 , 大 家 都 希 望 做 好 教 育 改 革 , 所 以 教 統 局 諮 詢 立 法 會 時 , 亦 得 到 立 法 會 支 持 , 我 們 在 財 政 方 面 有 支 持 , 我 們 會 為 所 有 學 校 在 教 改 的 專 業 方 面 給 予 他 們 更 多 支 援 , 去 作 出 下 一 步 的 打 算 。 他 說 , 其 實 教 育 改 革 是 一 條 漫 長 的 路 , 通 常 要 很 多 年 後 才 可 看 到 成 效 。 我 們 開 始 了 約 兩 年 , 其 實 已 經 稍 有 成 績 , 再 努 力 多 兩 、 三 年 , 我 們 就 可 以 看 到 這 個 成 果 。 所 以 我 特 意 借 這 個 機 會 說 出 , 其 實 聖 公 會 也 好 , 天 主 教 也 好 , 他 們 的 學 校 在 整 個 教 育 系 統 內 所 擔 當 的 角 色 是 不 能 代 替 的 , 他 們 是 做 得 很 好 , 我 們 要 加 強 跟 他 們 合 作 。

吳 靄 儀 議 員 : 主 席 女 士 。 法 律 之 前 人 人 平 等 , 但 是 行 政 長 官 至 今 仍 不 受 防 賄 條 例 規 管 , 立 法 會 自 九 八 年 以 來 一 直 問 這 件 事 , 行 政 長 官 亦 已 告 訴 立 法 會 他 願 意 接 受 法 例 管 制 , 並 且 答 應 會 修 改 法 例 , 令 到 這 件 事 能 夠 成 事 。 但 是 至 今 已 是 六 年 了 , 本 會 過 去 四 年 總 共 通 過 了 一 百 四 十 八 條 法 例 , 為 何 至 今 仍 未 有 行 政 長 官 受 防 賄 條 例 規 管 的 法 例 出 現 呢 ? 行 政 長 官 你 是 否 放 棄 了 這 個 計 劃 呢 ?

行 政 長 官 : 第 一 點 , 行 政 長 官 一 定 要 受 到 規 管 , 第 二 點 , 怎 樣 的 辦 法 好 , 我 沒 有 放 棄 到 , 一 定 要 找 到 一 個 好 的 辦 法 來 解 決 這 個 問 題 。 我 希 望 大 家 一 齊 努 力 , 將 這 件 事 做 好 。

吳 靄 儀 議 員 : 我 們 已 經 盡 了 努 力 , 現 時 的 努 力 在 董 先 生 方 面 , 為 何 董 先 生 的 努 力 會 白 費 呢 ? 這 麼 多 年 也 做 不 到 呢 ? 究 竟 可 不 可 以 解 釋 給 我 們 聽 有 甚 麼 困 難 呢 ? 我 們 了 解 律 政 司 有 很 多 良 好 的 官 員 , 為 何 四 年 都 做 不 到 呢 ? 行 政 長 官 你 可 不 可 以 解 釋 困 難 何 在 呢 ? 第 二 , 你 既 然 沒 有 放 棄 , 你 可 不 可 以 給 一 個 時 間 表 、 一 個 目 標 給 我 們 何 時 可 以 做 呢 ?

行 政 長 官 : 牽 涉 到 的 問 題 是 , 我 是 向 香 港 負 責 的 , 亦 是 向 中 央 負 責 的 , 這 牽 涉 到 另 外 一 個 問 題 。 但 是 我 們 一 定 要 想 到 一 個 辦 法 出 來 才 可 以 , 我 們 會 努 力 的 。

何 鍾 泰 議 員 : 多 謝 主 席 。 在 這 個 會 議 廳 亦 對 董 先 生 說 過 很 多 次 , 工 程 建 築 界 連 同 工 人 、 技 術 員 、 專 業 人 士 在 內 , 三 十 多 萬 人 , 如 果 連 同 他 們 的 家 人 , 共 一 百 萬 人 。 在 這 數 年 內 他 們 在 水 深 火 熱 裏 , 工 作 量 不 足 , 失 業 率 由 去 年 的 百 分 之 十 六 點 九 增 加 至 現 時 根 據 政 府 的 數 字 超 過 百 分 之 二 十 。 但 關 鍵 在 於 前 年 八 月 三 十 日 經 庫 務 局 局 長 發 出 的 內 部 通 告 , 所 有 部 門 一 定 要 找 到 足 夠 的 經 常 性 開 支 , 才 可 以 開 展 項 目 。 但 行 政 長 官 在 今 年 的 施 政 報 告 的 三 十 八 段 說 明 : 「 以 確 保 了 遭 工 程 計 劃 運 作 後 所 需 的 經 常 性 開 支 」 , 但 沒 有 任 何 事 發 生 。 這 是 否 董 先 生 、 財 政 司 司 長 及 各 有 關 局 局 長 , 依 我 看 你 們 在 你 推 我 讓 下 把 這 件 事 過 去 便 算 呢 ? 沒 有 理 會 業 界 的 焦 慮 及 危 急 的 情 況 呢 ?

行 政 長 官 : 你 剛 才 提 到 公 務 員 的 問 題 , 然 後 再 說 到 你 的 業 界 。 我 也 想 就 公 務 員 說 幾 句 話 。 過 去 七 年 , 香 港 面 對 政 治 轉 變 、 經 濟 轉 型 , 在 這 次 巨 大 的 轉 變 中 , 公 務 員 作 出 了 前 所 未 有 的 承 擔 , 作 出 了 前 所 未 有 的 犧 牲 , 亦 接 受 了 前 所 未 有 帶 來 的 挑 戰 和 考 驗 。 「 港 人 治 港 」 是 一 條 漫 長 的 道 路 , 而 公 務 員 始 終 是 我 們 的 中 堅 力 量 。 確 保 公 務 員 的 穩 定 , 他 們 高 昂 的 士 氣 對 整 個 香 港 來 說 是 重 要 的 , 是 為 了 我 們 整 體 利 益 而 做 的 。 當 然 我 亦 相 信 廣 大 的 公 務 員 都 希 望 能 夠 與 時 並 進 , 為 市 民 做 好 進 一 步 的 服 務 。 我 特 別 提 出 這 問 題 , 因 為 我 們 有 時 take for granted公 務 員 存 在  , 他 們 在 工 作 , 其 實 他 們 對 香 港 的 穩 定 來 說 是 非 常 重 要 的 。 至 於 你 剛 才 說 到 個 別 人 士 , 我 是 了 解 的 , 在 經 濟 轉 型 的 過 程 中 出 現 了 一 些 問 題 , 好 的 是 現 時 已 經 走 到 末 期 , 所 有 我 們 在 進 行 的 已 經 到 了 末 期 。 現 時 你 所 面 對 的 問 題 是 否 還 有 如 在 一 年 前 你 向 我 所 說 的 那 麼 大 呢 ?

何 鍾 泰 議 員 : 我 相 信 董 先 生 近 日 的 工 作 壓 力 太 大 , 我 並 不 單 是 說 公 務 員 , 我 是 說 業 界 , 工 程 建 築 界 , 連 同 家 人 在 內 有 一 百 萬 人 左 右 , 剛 才 可 能 劉 炳 章 議 員 沒 有 機 會 問 這 個 問 題 , 我 相 信 他 一 樣 想 問 這 個 問 題 . . .

行 政 長 官 : 你 並 不 是 在 說 公 務 員 , 你 是 在 說 你 的 業 界 . . .

何 鍾 泰 議 員 : 對 , 我 是 說 工 程 建 築 界 。 我 想 董 先 生 可 能 受 今 日 外 面 的 示 威 頗 大 影 響 , 或 者 你 的 注 意 力 向 了 另 一 方 面 。 我 是 說 工 程 建 築 界 連 家 人 在 內 受 影 響 的 一 百 萬 人 。 你 說 得 對 , 是 末 期 , 情 況 是 末 期 , 失 業 率 超 過 百 分 之 二 十 , 這 是 政 府 的 數 字 , 不 是 我 的 數 字 。 我 們 已 經 說 到 口 乾 , 但 政 府 始 終 不 肯 解 開 這 個 死 結 , 很 多 工 程 不 能 開 展 。 不 單 止 公 營 部 門 開 展 不 來 , 其 他 部 門 也 不 可 以 , 就 是 因 為 政 府 發 出 的 通 告 要 所 有 部 門 都 要 找 到 經 常 性 開 支 才 可 以 開 展 項 目 。 董 先 生 你 所 說 的 第 三 十 八 段 , 我 重 覆 一 次 : 「 以 確 保 了 工 程 計 劃 運 作 後 所 需 的 經 常 開 支 」 。 但 沒 有 發 生 。 我 說 了 很 多 次 , 會 見 過 所 有 你 的 行 政 隊 伍 每 一 位 有 關 司 長 、 局 長 , 各 人 都 你 推 我 讓 , 任 何 事 也 沒 有 發 生 過 。 董 先 生 , 不 錯 , 業 界 面 對  末 期 。

行 政 長 官 : 我 上 星 期 也 談 過 這 個 問 題 , 我 們 有 二 百 九 十 億 元 進 行 基 建 , 其 實 , 項 目 一 個 連  一 個 地 做 。 但 事 實 上 因 為 通 縮 的 關 係 , 價 錢 便 宜 了 , 成 本 降 低 了 , 款 項 是 還 未 用 完 的 , 要 做 的 項 目 , 一 個 、 一 個 在 進 行 中 。 你 亦 提 出 因 為 沒 有 經 常 性 開 支 的 關 係 , 所 以 有 些 基 建 沒 有 做 , 現 在 是 不 會 的 , 會 繼 續 做 下 去 , 會 有 經 常 性 開 支 提 供 給 他 們 。 我 自 己 覺 得 我 們 現 在 面 對 的 問 題 是 一 個 龐 大 的 經 濟 轉 型 過 程 中 , 成 本 下 降 中 , 所 以 你 要 看 整 體 與 建 造 業 有 關 的 , 包 括 工 程 、 工 人 等 相 加 起 來 。 你 剛 才 說 有 三 十 萬 人 , 這 是 對 的 , 大 約 有 十 萬 人 是 失 業 的 , 但 這 是 經 濟 轉 型 的 過 程 。 我 時 常 與 同 事 說 , 這 件 事 怎 樣 辦 呢 ? 單 單 依 靠 政 府 做 的 基 建 是 否 可 以 解 決 這 個 問 題 呢 ? 是 解 決 不 到 的 。 一 個 經 濟 轉 型 的 基 本 問 題 , 哪 一 方 面 可 以 幫 忙 呢 ? 我 告 訴 你 , 如 果 我 們 舊 區 重 建 可 以 開 始 , 做 得 快 , 就 可 以 幫 忙 ; 我 們 舊 區 裏 面 的 維 修 工 作 , 最 近 已 在 旺 角 開 始 進 行 , 我 們 如 果 做 得 很 多 , 很 快 的 , 亦 可 以 成 功 的 。 但 這 一 方 面 因 為 我 們 在 舊 區 重 建 的 現 有 法 律 中 , 對 舊 區 重 建 的 快 速 推 動 是 沒 有 幫 助 的 。 我 們 如 何 可 以 把 舊 區 重 建 加 快 呢 ? 舊 區 維 修 可 以 做 快 一 點 呢 ? 這 反 而 是 能 夠 幫 助 解 決 這 個 問 題 , 未 必 可 以 解 決 到 這 個 問 題 。 第 二 點 , 我 們 亦 在 研 究 如 果 政 府 節 省 了 金 錢 , 二 百 九 十 億 元 用 不 完 , 那 些 餘 下 的 款 項 , 我 們 如 何 去 再 推 出 多 一 點 項 目 , 我 們 也 在 研 究 中 。 我 們 盡 量 就 這 方 面 在 工 作 中 。

立 法 會 主 席 : 對 不 起 , 你 已 經 問 了 一 個 了 , 請 你 坐 下 , 何 議 員 , 不 好 意 思 。 李 家 祥 議 員 。

李 家 祥 議 員 : 董 先 生 , 我 們 立 法 會 劉 健 儀 議 員 見 到 我 都 稱 我 為 數 王 , 專 於 追 數 。 不 知 你 是 否 記 得 上 次 來 見 你 時 , 開 了 張 未 兌 現 的 期 票 。 當 時 有 同 事 問 你 對 多 聽 中 產 意 見 落 實 政 策 方 面 的 結 果 。 當 時 你 說 對 研 究 及 推 行 進 度 方 面 均 不 太 滿 意 , 希 望 會 再 做 多 點 功 夫 。 我 也 很 明 白 要 滿 足 中 產 相 當 困 難 , 例 如 代 表 商 界 議 員 很 容 易 要 求 你 作 出 某 些 政 策 傾 斜 去 滿 足 某 行 業 ; 基 層 議 員 要 問 你 就 業 、 領 取 福 利 保 障 , 可 以 找 到 工 作 。 但 中 產 付 出 多 , 但 得 到 的 少 , 沒 有 甚 麼 福 利 , 也 不 習 慣 問 你 拿 甚 麼 好 處 。 董 先 生 在 這 個 研 究 結 果 有 沒 有 想 到 好 的 辦 法 爭 取 他 們 對 你 施 政 的 支 持 呢 ?

行 政 長 官 : 爭 取 中 產 支 持 最 重 要 在 施 政 方 面 繼 續 努 力 改 進 , 第 二 是 盡 量 吸 納 中 產 人 士 到 我 們 的 諮 詢 架 構 , 讓 他 們 能 真 正 有 機 會 參 政 議 政 。 在 這 個 題 目 上 , 你 們 可 以 看 看 近 期 我 們 委 任 的 例 如 共 建 維 港 委 員 會 、 經 濟 及 就 業 委 員 會 , 或 是 青 少 年 持 續 發 展 及 就 業 相 關 培 訓 專 責 小 組 , 你 可 以 看 到 我 們 是 盡 量 吸 引 更 多 人 才 、 更 多 中 產 、 更 多 聲 音 進 入 我 們 的 諮 詢 架 構 。 整 個 工 作 我 們 是 做 得 慢 了 , 我 們 在 未 來 的 幾 個 月 , 這 是 最 重 要 的 工 作 , 我 們 會 加 快 這 方 面 的 工 作 。 就 整 個 中 產 來 說 , 最 重 要 是 讓 他 們 覺 得 在 現 時 的 經 濟 轉 型 中 , 他 們 有 一 樣 的 機 會 為 自 己 打 出 新 天 下 , 我 們 有 很 多 方 面 的 工 作 要 去 做 。

李 家 祥 議 員 : 主 席 , 請 容 許 我 作 跟 進 。 我 理 解 的 中 產 , 有 很 多 不 同 意 見 , 不 論 他 們 的 意 見 傾 向 如 何 , 似 乎 越 來 越 多 人 相 信 , 大 部 分 中 產 專 業 人 士 有 些 所 謂 核 心 價 值 觀 念 。 我 想 政 府 會 研 究 這 些 價 值 觀 念 究 竟 是 甚 麼 。 雖 然 你 在 很 多 諮 詢 架 構 聽 到 很 多 不 同 的 中 產 給 予 你 的 意 見 , 究 竟 他 們 所 給 的 意 見 是 否 能 反 映 這 個 所 謂 核 心 價 值 觀 念 , 而 能 在 你 施 政 過 程 中 反 映 這 些 觀 念 出 來 呢 ?

行 政 長 官 : 我 前 一 陣 子 會 見 了 以 張 炳 良 為 首 的 一 個 與 核 心 價 值 有 關 的 小 組 , 跟 他 們 交 談 過 。 香 港 現 有 的 核 心 價 值 , 有 若 干 已 由 我 剛 才 所 提 及 的 小 組 提 出 來 , 是 我 們 大 家 很 認 同 的 。 我 亦 說 過 這 是 我 們 的 生 命 線 , 所 以 我 們 一 定 會 堅 決 維 護 , 我 們 一 定 要 堅 決 維 護 。 當 然 不 同 的 人 會 有 不 同 背 景 , 或 者 在 不 同 的 地 方 有 不 同 經 歷 , 對 某 些 核 心 價 值 有 不 同 的 觀 點 , 所 以 在 這 幾 方 面 社 會 應 更 廣 泛 討 論 這 些 問 題 , 我 覺 得 這 有 助 凝 聚 社 會 。 對 我 來 說 核 心 價 值 對 香 港 來 說 是 我 們 的 生 命 線 , 我 們 一 定 要 維 護 。

田 北 俊 議 員 : 行 政 長 官 , 上 星 期 五 我 在 本 會 提 出 一 個 動 議 , 希 望 特 區 政 府 , 即 你 可 以 協 助 中 央 政 府 和 民 主 派 人 士 加 強 溝 通 , 一 點 是 希 望 他 們 可 以 拿 到 回 鄉 證 , 返 回 國 家 了 解 多 些 , 這 件 事 我 也 向 你 提 過 幾 次 , 想 問 問 現 在 你 對 時 間 表 , 或 者 特 別 是 民 主 派 所 提 出 (的 看 法 ), 又 或 如 採 納 我 初 時 給 你 的 建 議 , 即 先 (安 排 )一 些 較 溫 和 (的 人 士 成 行 ), 遲 些 再 找 同 其 他 (人 士 )一 起 做 , 這 件 事 有 什 麼 進 展 ? 當 然 我 這 陣 子 對 這 件 事 比 較 有 急 切 性 , 若 然 你 能 安 排 新 界 東 的 鄭 家 富 議 員 及 劉 慧 卿 議 員 , 新 界 西 的 何 俊 仁 、 李 卓 人 、 楊 耀 忠 到 國 內 走 走 , 最 好 至 九 月 十 三 日 才 回 來 , 那 就 非 常 好 , 不 知 這 件 事 成 事 的 機 會 有 幾 多 ?

行 政 長 官 : 你 們 要 很 小 心 , 自 由 黨 和 行 政 長 官 有 「 陰 謀 」 。 我 說 過 很 多 次 , 關 於 回 鄉 證 這 件 事 , 我 會 積 極 處 理 這 個 問 題 , 可 能 需 要 些 時 間 , 但 會 積 極 去 處 理 這 個 問 題 , 大 家 一 起 努 力 , 希 望 盡 快 得 到 解 決 。

田 北 俊 議 員 : 主 席 不 好 意 思 , 剛 才 說 漏 了 一 些 東 西 。 你 所 指 的 「 盡 快 」 可 以 說 是 幾 個 月 ? 我 都 明 白 九 月 前 是 說 笑 , 九 月 後 或 年 尾 前 , 有 沒 有 甚 麼 可 以 說 說 , 或 者 你 說 今 天 不 行 的 話 , 可 否 說 年 尾 有 些 可 以 發 表 , 或 者 我 們 可 以 期 望 見 到 時 間 表 ?

行 政 長 官 : 我 不 能 說 出 時 間 表 , 但 可 以 說 的 是 我 們 正 積 極 地 做 這 方 面 的 工 作 , 我 相 信 你 亦 可 以 看 到 有 些 事 情 正 在 發 生 , 是 需 要 些 時 間 讓 我 們 積 極 去 推 動 。

黃 成 智 議 員 : 多 謝 主 席 女 士 。 董 先 生 , 上 一 次 民 主 黨 與 你 見 面 的 時 候 , 我 亦 提 過 , 東 涌 有 一 批 居 民 已 在 一 九 九 七 年 搬 入 那 裏 做 開 荒 牛 。 九 八 年 原 本 預 留 在 大 蠔 的 一 幅 地 建 北 大 嶼 山 的 醫 院 , 和 承 諾 在 二 ○ ○ 七 年 落 成 , 但 現 在 醫 院 那 幅 地 改 為 發 展 增 值 物 流 園 , 聽 說 這 個 增 值 物 流 園 , 董 先 生 的 家 人 也 有 份 。 現 在 大 嶼 山 醫 院 改 在 那 裏 興 建 , 估 計 要 在 二 ○ ○ 七 年 才 有 結 果 , 加 上 四 至 五 年 的 興 建 , 那 麼 大 嶼 山 那 些 居 民 , 可 能 到 二 ○ 一 二 年 才 有 醫 院 , 整 整 十 五 年 在 東 涌 才 有 一 間 醫 院 , 居 民 病 了 要 花 很 長 的 時 間 , 舟 車 勞 頓 , 要 到 瑪 嘉 烈 醫 院 看 病 , 非 常 不 方 便 。 其 實 我 們 民 主 黨 很 多 地 區 議 員 都 非 常 關 注 這 事 件 , 我 想 問 董 先 生 , 你 覺 得 , 迪 士 尼 樂 園 明 年 又 落 成 , 機 場 又 在 附 近 , 其 實 醫 療 的 設 施 是 非 常 緊 急 和 很 需 要 的 。 董 先 生 你 會 否 覺 得 這 個 醫 院 應 該 要 興 建 ? 你 有 沒 有 一 個 計 劃 何 時 和 怎 樣 盡 快 去 興 建 這 間 醫 院 和 改 善 那 裏 的 醫 療 設 施 呢 ?

行 政 長 官 : 上 次 你 與 我 說 了 之 後 , 我 第 一 件 事 去 做 的 , 是 到 我 弟 弟 那 裏 了 解 一 下 , 是 甚 麼 事 來 的 , 我 可 以 肯 定 說 給 你 聽 , 沒 有 這 樣 的 事 , 我 亦 相 信 沒 有 這 樣 的 事 , 這 是 第 一 點 。 第 二 點 , 關 於 你 剛 才 提 出 北 區 東 涌 方 面 的 醫 院 , 其 他 亦 有 些 政 黨 向 我 提 過 。 這 件 事 在 楊 局 長 請 辭 之 前 , 我 曾 與 他 談 過 , 我 相 信 他 都 在 研 究 這 個 問 題 , 希 望 可 以 有 一 個 答 覆 給 大 家 。

立 法 會 主 席 : 黃 議 員 。

黃 成 智 議 員 : 董 先 生 , 如 果 是 這 樣 , 似 乎 令 到 東 涌 的 居 民 很 不 滿 意 。 同 時 , 你 只 說 興 建 一 間 醫 院 , 但 譬 如 過 程 當 中 , 現 在 很 多 居 民 都 需 要 那 些 醫 療 設 施 , 有 沒 有 與 楊 局 長 具 體 談 過 怎 樣 去 改 善 現 有 的 醫 療 設 施 , 令 到 現 時 的 東 涌 居 民 可 以 解 決 現 有 急 需 的 醫 療 服 務 呢 ?

行 政 長 官 : 有 具 體 談 過 , 會 有 具 體 的 答 覆 , 談 了 都 不 是 那 麼 多 時 間 , 要 給 時 間 政 府 的 同 事 , 然 後 我 們 會 答 覆 。

立 法 會 主 席 : 馬 逢 國 議 員 。

馬 逢 國 議 員 : 多 謝 主 席 。 文 化 委 員 會 在 年 多 前 交 了 報 告 給 行 政 長 官 , 政 府 花 了 一 年 時 間 , 在 早 幾 月 前 開 始 有 一 個 回 應 。 回 應 中 提 出 很 多 意 見 , 譬 如 有 建 議 是 要 成 立 一 個 圖 書 館 的 委 員 會 , 或 要 去 成 立 一 個 博 物 館 管 理 委 員 會 等 等 。 我 很 想 了 解 一 下 , 其 實 政 府 是 否 有 一 個 很 具 體 的 時 間 , 甚 麼 時 候 開 始 去 落 實 這 些 建 議 呢 ? 多 謝 主 席 。

行 政 長 官 : 我 還 未 有 機 會 跟 進 這 件 事 , 我 知 道 有 這 樣 的 想 法 , 但 我 沒 有 機 會 去 跟 進 究 竟 時 間 表 是 怎 樣 , 或 者 我 請 何 局 長 將 來 跟 你 再 聯 絡 。 我 們 應 該 可 以 訂 立 一 個 時 間 表 出 來 , 跟 業 界 商 討 後 , 有 一 個 較 合 理 的 時 間 表 。 當 然 , 亦 要 考 慮 到 政 府 內 部 其 他 各 方 面 的 考 慮 。

馬 逢 國 議 員 : 如 果 短 期 內 未 必 有 時 間 表 的 話 , 我 也 相 信 要 執 行 這 些 建 議 是 需 要 一 段 時 間 , 在 這 個 過 程 中 , 因 為 文 委 會 已 經 任 期 屆 滿 了 , 行 政 長 官 , 你 是 否 有 考 慮 在 未 來 的 過 渡 期 內 , 應 該 有 一 個 類 似 高 層 次 的 諮 詢 架 構 去 關 注 文 化 政 策 這 方 面 的 問 題 ? 多 謝 主 席 。

行 政 長 官 : 我 會 跟 進 這 件 事 情 後 , 再 給 你 詳 細 答 覆 , 多 謝 。

譚 耀 宗 議 員 : 我 想 請 問 行 政 長 官 , 問 責 制 已 實 施 了 兩 年 多 , 問 責 制 亦 帶 來 了 一 些 市 民 對 問 責 制 的 期 望 , 有 些 重 大 事 件 發 生 後 , 市 民 可 能 會 要 求 負 責 的 官 員 承 擔 責 任 , 所 謂 落 台 。 其 實 , 董 先 生 有 沒 有 打 算 何 時 會 對 整 個 問 責 制 作 出 一 個 總 結 、 或 當 中 會 有 甚 麼 經 驗 、 哪 些 地 方 需 要 改 善 、 有 沒 有 一 個 時 間 表 ? 並 會 朝 向 那 個 方 向 來 改 善 ?

行 政 長 官 : 就 問 責 制 的 事 情 , 在 政 府 的 內 部 與 主 要 官 員 一 直 也 在 檢 討 。 問 責 制 是 香 港 政 治 體 制 變 遷 下 必 然 發 生 的 一 件 事 情 , 它 回 應 了 市 民 對 決 策 官 員 日 益 提 升 的 問 責 的 訴 求 , 它 亦 可 使 政 府 能 夠 建 立 一 支 團 隊 , 理 念 比 較 一 致 的 團 隊 , 有 政 治 能 力 的 領 導 團 隊 去 應 付 香 港 越 來 越 富 於 挑 戰 的 種 種 局 面 和 問 題 。 我 們 也 認 為 問 責 制 今 日 在 香 港 僅 有 兩 年 的 歷 史 , 歷 史 就 只 有 很 短 的 兩 年 , 這 種 制 度 需 要 一 個 很 長 的 時 間 才 可 以 真 真 正 正 實 踐 , 以 及 改 善 到 一 個 最 好 的 境 界 。 即 使 在 過 去 兩 年 , 問 責 制 一 直 在 進 步 , 但 是 的 確 有 不 足 之 處 。 在 哪 些 地 方 有 進 步 呢 ? 領 導 的 團 隊 的 合 作 和 默 契 是 一 直 在 改 進 , 政 府 對 民 意 民 情 的 政 治 形 勢 的 掌 握 是 有 進 步 的 , 不 同 的 政 策 協 調 和 統 籌 亦 已 增 強 , 政 府 的 問 責 意 識 亦 提 高 了 很 多 。 我 們 仍 舊 會 繼 續 努 力 , 做 好 這 幾 方 面 的 工 作 。 但 是 , 有 甚 麼 地 方 我 們 還 要 很 急 地 做 呢 ? 這 包 括 提 供 更 多 的 支 援 予 問 責 官 員 、 強 化 問 責 官 員 政 治 的 工 作 、 增 強 問 責 官 員 和 公 務 員 之 間 合 作 的 關 係 、 進 一 步 做 好 不 同 政 策 的 協 調 工 作 、 擴 大 社 會 各 方 面 對 政 府 的 支 持 、 加 大 公 共 政 策 研 究 的 力 度 , 以 及 強 化 諮 詢 和 法 定 組 織 與 問 責 官 員 之 間 的 合 作 關 係 。 這 些 東 西 我 們 也 要 加 把 勁 去 做 , 亦 是 我 們 未 來 一 段 時 間 的 工 作 重 點 。 當 然 , 最 終 問 責 制 要 成 功 , 更 加 要 在 社 會 上 培 養 更 多 願 意 投 入 社 會 工 作 的 政 治 人 物 , 並 在 立 法 會 內 堅 定 地 支 持 政 府 的 力 量 。 這 些 都 是 長 遠 需 要 做 的 工 作 , 我 們 會 一 步 一 步 地 去 做 。

譚 耀 宗 議 員 : . . . 副 局 長 的 職 位 ? 以 及 你 是 否 感 到 今 後 找 人 出 任 這 些 主 要 官 員 可 能 會 越 來 越 困 難 ?

行 政 長 官 : 譚 議 員 , 其 實 你 說 得 對 , 在 我 過 去 兩 年 的 經 驗 , 從 開 始 時 已 經 是 這 樣 , 找 人 參 與 出 任 問 責 局 長 並 不 是 一 件 簡 單 的 事 , 但 我 相 信 香 港 仍 舊 有 足 夠 人 才 願 意 奉 獻 給 社 會 。

劉 慧 卿 議 員 : 我 想 再 追 問 行 政 長 官 關 於 ○ 七 / ○ 八 年 雙 普 選 , 我 最 近 有 兩 次 機 會 見 行 政 長 官 , 行 政 長 官 說 出 他 無 權 向 中 央 再 提 出 。 但 我 希 望 行 政 長 官 告 訴 立 法 會 及 香 港 市 民 , 他 自 己 是 不 是 很 明 白 , 很 大 部 分 香 港 市 民 覺 得 香 港 應 該 有 雙 普 選 , 同 時 我 們 在 政 治 上 很 成 熟 , 在 很 多 方 面 都 已 經 準 備 好 , 而 不 是 如 有 部 分 人 說 的 不 符 合 香 港 的 長 遠 利 益 。 我 希 望 行 政 長 官 說 一 下 , 他 會 不 會 重 新 看 一 看 情 況 , 去 北 京 告 訴 北 京 , 其 實 香 港 是 應 該 有 雙 普 選 的 , 人 大 應 該 再 想 一 想 這 件 事 。

行 政 長 官 : 最 近 第 三 次 和 你 說 這 件 事 , 第 一 次 是 民 主 派 一 齊 來 的 , 第 二 次 是 上 星 期 末 , 前 ?茤 M我 說 話 , 所 以 今 次 是 第 三 次 。 其 實 我 們 很 清 楚 聽 到 社 會 的 民 主 訴 求 , 但 是 我 們 要 考 慮 的 , 亦 是 中 央 要 考 慮 的 , 就 是 整 體 的 利 益 、 長 遠 的 利 益 。 我 那 天 和 你 說 過 , 我 們 是 國 家 的 一 部 分 , 我 們 做 任 何 事 如 牽 涉 到 中 央 和 香 港 的 關 係 , 我 們 要 考 慮 的 因 素 是 很 多 的 , 我 們 要 考 慮 到 從 國 家 的 角 度 去 看 這 些 事 , 不 是 單 單 從 香 港 的 角 度 看 這 些 事 。 如 從 香 港 的 角 度 看 這 些 事 , 我 可 以 告 訴 你 , 如 果 你 們 有 意 見 , 我 會 如 實 轉 達 , 你 們 有 甚 麼 說 法 , 我 會 反 映 。 但 這 和 做 個 報 告 去 修 改 已 作 的 決 定 是 另 外 一 回 事 。 但 我 想 告 訴 大 家 , 說 回 頭 , 我 們 自 己 要 知 道 , 其 實 我 上 次 都 已 說 過 , 我 們 要 充 分 理 解 國 家 所 面 對 的 國 際 環 境 、 國 家 對 維 護 主 權 和 領 土 完 整 的 決 心 、 國 家 在 發 展 過 程 中 所 遇 到 的 種 種 挑 戰 、 國 家 安 全 和 穩 定 對 全 體 中 華 民 族 、 中 國 人 民 的 重 要 性 、 中 華 民 族 走 向 繁 榮 富 強 的 過 程 中 有 甚 麼 機 會 , 遇 到 甚 麼 障 礙 呢 ? 香 港 的 發 展 對 中 央 和 國 家 的 利 益 , 以 及 內 地 同 胞 的 安 危 和 福 祉 會 造 成 甚 麼 影 響 呢 ? 我 們 不 可 單 單 從 香 港 的 角 度 去 看 某 件 事 , 我 們 要 從 國 家 的 角 度 去 看 這 些 事 情 , 這 樣 一 方 面 對 我 們 的 溝 通 有 大 大 的 幫 助 , 一 方 面 你 亦 會 了 解 中 央 有 些 決 策 為 何 要 那 樣 做 。 從 香 港 的 角 度 來 說 , 的 的 確 確 中 央 的 安 排 是 為 了 香 港 的 長 遠 利 益 , 我 是 認 同 的 。

劉 慧 卿 議 員 : 我 聽 了 行 政 長 官 兩 次 , 我 都 不 是 很 明 白 , 為 何 香 港 有 一 人 一 票 , 透 過 普 及 而 平 等 的 選 舉 去 選 出 特 區 政 府 , 包 括 行 政 長 官 及 所 有 立 法 會 議 員 , 是 不 符 合 國 家 長 遠 及 整 體 利 益 呢 ? 剛 才 行 政 長 官 說 了 很 多 因 素 , 為 何 一 個 普 選 的 特 區 政 府 是 會 影 響 那 些 事 情 , 一 一 影 響 國 家 的 穩 定 、 影 響 國 家 的 安 全 、 影 響 國 家 的 繁 榮 ? 主 席 , 我 相 信 行 政 長 官 是 應 該 解 給 香 港 市 民 聽 , 而 行 政 長 官 自 己 都 接 受 , 大 部 分 香 港 市 民 是 希 望 要 普 選 的 , 他 們 亦 都 不 是 希 望 國 家 有 些 壞 事 會 發 生 , 為 何 我 們 一 個 普 選 的 政 府 , 不 是 為 了 幫 國 家 去 推 進 民 主 的 發 展 , 而 是 有 這 麼 大 , 影 響 到 國 家 長 遠 的 發 展 呢 ?

行 政 長 官 : 劉 議 員 , 我 在 說 的 是 一 般 性 的 , 我 們 做 任 何 事 , 在 香 港 都 好 , 在 「 一 國 兩 制 」 的 前 題 之 下 , 不 是 單 單 考 慮 「 兩 制 」 , 要 考 慮 到 「 一 國 」 的 , 你 考 慮 到 「 一 國 」 , 「 兩 制 」 才 會 更 加 堅 強 , 這 是 一 個 大 原 則 。 至 於 你 剛 才 問 的 問 題 , 肯 定 我 們 的 溝 通 不 足 , 要 加 強 。

朱 幼 麟 議 員 : 去 年 我 在 立 法 會 提 出 一 個 支 持 中 產 的 動 議 辯 論 , 獲 得 所 有 議 員 的 支 持 。 你 剛 才 回 答 陳 議 員 時 , 說 你 最 近 容 納 了 中 產 人 士 入 諮 詢 組 織 。 從 諮 詢 到 他 們 的 意 見 得 到 政 府 接 受 , 到 做 成 政 策 , 再 經 立 法 會 通 過 , 再 變 成 現 實 是 一 段 很 長 的 時 間 。 現 在 我 聽 到 政 府 正 考 慮 或 積 極 地 考 慮 實 行 銷 售 稅 , 這 是 會 增 加 中 產 的 負 擔 的 大 事 。 政 府 到 底 在 過 去 一 年 及 最 近 的 將 來 會 做 甚 麼 實 質 的 事 情 來 幫 助 中 產 階 級 ?

行 政 長 官 : 關 於 銷 售 稅 , 政 府 是 沒 有 最 後 決 定 的 , 政 府 是 在 研 究 如 果 有 銷 售 稅 的 話 , 會 有 甚 麼 影 響 , 尚 未 有 一 個 最 後 決 定 , 如 我 們 有 傾 向 的 話 , 當 然 會 廣 泛 進 一 步 與 巿 民 磋 商 。 中 產 階 級 可 以 做 的 , 我 認 為 最 重 要 的 是 我 們 要 確 保 經 濟 能 持 續 增 長 , 能 繼 續 給 予 中 產 階 級 一 個 機 會 , 他 們 所 需 要 的 是 一 個 機 會 , 一 個 在 經 濟 增 長 之 下 能 爭 取 他 們 希 望 爭 取 到 的 東 西 的 機 會 , 這 是 我 們 要 做 的 事 。

李 華 明 議 員 : 董 先 生 , 上 星 期 六 我 探 訪 了 一 班 絕 食 二 十 四 小 時 的 超 額 教 師 , 他 們 是 第 二 次 行 動 , 我 應 承 代 他 們 向 你 發 問 這 個 問 題 。 董 先 生 , 你 也 很 關 心 教 育 的 問 題 , 剛 才 也 說 過 了 , 超 額 教 師 失 業 的 問 題 是 越 來 越 嚴 重 。 政 府 是 否 同 意 , 如 果 每 年 不 斷 有 教 師 失 業 , 是 會 影 響 教 育 的 穩 定 , 以 及 教 育 改 革 的 人 心 ? 政 府 究 竟 是 否 有 正 視 教 師 失 業 的 問 題 , 尋 找 短 期 和 長 期 的 辦 法 , 讓 教 育 能 夠 穩 定 , 讓 老 師 能 夠 安 心 地 教 學 ?

行 政 長 官 : 張 文 光 叫 你 問 的 嗎 ? 李 議 員 , 多 謝 你 給 一 個 機 會 讓 我 說 這 件 事 , 因 為 我 是 很 關 心 的 。 因 為 人 口 下 降 , 所 以 出 現 有 超 額 老 師 的 問 題 , 這 個 問 題 對 教 師 的 士 氣 是 有 打 擊 的 , 而 我 們 的 同 事 , 李 國 章 局 長 也 好 , 或 是 其 他 同 事 也 好 , 真 的 是 很 努 力 地 想 辦 法 跟 大 家 一 起 去 解 決 目 前 面 對 的 問 題 。 但 是 第 二 點 確 實 不 單 是 目 前 面 對 的 問 題 , 因 為 人 口 會 繼 續 萎 縮 下 去 , 明 年 、 後 年 和 大 後 年 一 直 會 有 問 題 , 所 以 我 覺 得 就 這 個 問 題 , 需 要 有 一 個 長 遠 的 解 決 辦 法 。

但 從 另 外 一 方 面 又 看 到 , 好 像 我 剛 才 所 說 , 張 文 生 老 師 所 說 , 有 很 多 地 方 , 老 師 兼 職 太 多 科 了 , 譬 如 是 這 樣 的 一 個 例 子 , 我 們 可 以 考 慮 , 怎 樣 有 一 個 長 遠 一 些 的 解 決 辦 法 , 怎 樣 可 以 解 決 這 個 問 題 , 我 相 信 提 高 質 素 或 者 可 以 多 些 專 業 化 , 一 定 可 以 幫 助 解 決 這 些 問 題 , 並 藉 此 機 會 , 怎 樣 可 以 能 夠 最 終 對 教 育 改 革 有 一 個 很 大 的 幫 助 。 這 些 就 真 的 要 大 家 坐 下 來 思 考 和 討 論 , 為 了 香 港 的 長 遠 利 益 找 出 一 個 答 案 。

李 華 明 議 員 : 主 席 , 這 張 是 張 文 光 的 「 貓 紙 」 , 董 先 生 也 知 道 的 , 張 文 光 猜 你 的 答 案 也 猜 中 了 , 所 以 我 的 跟 進 問 題 也 是 依 足 他 的 。 剛 才 你 回 答 了 , 學 生 的 人 口 下 降 , 所 以 便 有 這 個 問 題 出 現 。 但 是 從 這 個 下 降 趨 勢 , 政 府 是 否 可 以 調 節 興 建 學 校 的 速 度 , 避 免 學 位 過 剩 , 縮 班 殺 校 ? 以 及 政 府 是 否 可 以 推 行 小 班 教 學 , 去 減 低 每 班 學 生 的 人 數 , 讓 新 舊 老 師 可 以 一 起 學 以 致 用 , 提 高 教 育 質 素 , 達 至 各 方 面 雙 贏 的 局 面 , 以 及 家 長 的 安 心 ?

行 政 長 官 : 所 有 這 些 問 題 , 我 都 有 看 法 , 但 卻 不 是 一 言 兩 語 可 以 說 得 清 楚 , 實 在 應 該 是 坐 下 來 詳 細 商 討 , 我 希 望 在 不 久 將 來 有 機 會 跟 大 家 坐 下 來 商 討 。

二 ○ ○ 四 年 七 月 十 三 日 ( 星 期 二 )

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